:ナガタロックII :2016/02/19(金) 08:53:21.75 ID:wxKZU5v30

 スマートフォンなどで遊ぶソーシャルゲームで、ガチャと呼ばれるくじで希少キャラクターが出る確率が
期間限定で上がるという告知に対し、利用者から「多額の金をつぎ込んだのに目当てのキャラクターが出ない」という
苦情が相次いでいる。

 個別のキャラクターの出現率を公表しないゲーム業界の慣習が背景にあり、消費者問題に詳しい弁護士は
「業界任せでなく、行政がルールを作るべきだ」と指摘している。

 問題となっているのは、主人公が仲間のキャラクターと冒険する人気ゲーム「グランブルーファンタジー(グラブル)」。
昨年末、ガチャで当たる希少キャラクターのグループ全体の出現率を、年末年始の期間限定で3%から6%にアップすると
告知したが、「目当てのキャラクターが当たらない」との声がインターネット上などで相次いだ。

 ガチャでは、目当てのキャラクターがいつ出るか分からない。ある利用者の男性は「30万円使ったが出なかった」と憤り、
別の男性も「約2300回(70万円分)のガチャでやっと出た。確率は0・05%未満で、本当に出現率が上がっていたのか
疑問」と話す。利用者らは1月中旬、「誤解を招く告知だ」などとして、ネットで集めた約2000人分の署名を消費者庁に提出した。

 グラブルを運営するサイゲームス(東京都)は、利用者からの苦情に対し、当初、出現率は個別にも上がっていると
説明したが、数値は明らかにしていなかった。読売新聞の取材に「頻繁に出現率を変動させるため、誤った
確率を表記してしまう恐れがある」と説明していた。

 しかし、サイゲームスは今月16日夜、個別の出現率を3月10日から公表するとホームページ上で明らかにした。
「利用者からの声を受けて検討した結果」としている。

 グラブルでは、未成年に対し「15歳以下は月5000円まで」などの課金制限も設けているが、年齢は自己申告制。

 消費者問題に詳しい紀藤正樹弁護士は「ガチャは射幸心をあおる側面があり、高額課金につながりやすい。
子供も利用するのだから、出現率の公表など、消費者行政としてガチャのルールをしっかり作るべきだ」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20160218-OYT1T50057.html?from=ytop_main7


:ドラゴンスリーパー :2016/02/19(金) 08:55:09.02 ID:/jqS8Oup0

70万払えば無料でガチャ回せるのが凄い


:ダイビングフットスタンプ :2016/02/19(金) 08:56:20.26 ID:EwiCp4NF0

ガチャ買えよ


:中年'sリフト :2016/02/19(金) 08:57:14.21 ID:JkCFmkbW0

宝くじみたいなもんだろ文句言うな


:ストマッククロー :2016/02/19(金) 08:57:27.62 ID:SSFUYpd/0

>約2300回(70万円分)のガチャでやっと出た。

10万円つぎ込んでる時にゲームにここまで金をつぎ込むことについて疑問を感じなかったのだろうか?


:足4の字固め :2016/02/19(金) 08:59:21.59 ID:IHil5TIT0

>>6

パチンカスといっしょ


10 :アンクルホールド :2016/02/19(金) 08:59:36.48 ID:COV/JPcX0

>>6

意地になるんだよ 出るまで回すと
そうしたら70万円かかったという話さ


12 :ミッドナイトエクスプレス :2016/02/19(金) 09:00:45.70 ID:QC3m4RK70

ただの養分が文句言ってんじゃねえ


14 :ツームストンパイルドライバー :2016/02/19(金) 09:02:49.65 ID:4JmOZryo0

ガチャゲーに何万とか使ってるやつに限って
「PS4高いわー」とか言ってる謎
お前がそのガチャゲーにつぎ込んだ金で本体もソフトも余裕で買えるってのw


16 :足4の字固め :2016/02/19(金) 09:04:53.44 ID:d/HGqJOw0

そんなにハマれるのか幸せな連中だ


18 :かかと落とし :2016/02/19(金) 09:06:47.07 ID:9Qjw4F120

この業界課金するのが当たり前って風潮有るけどきもすぎる





    19 :アイアンクロー :2016/02/19(金) 09:06:52.18 ID:FlvzxGuK0

    本気で意味不明な世界だ


    21 :イス攻撃 :2016/02/19(金) 09:06:55.45 ID:aR6Wa7ZX0

    >>14

    ハイスペpc+周辺機器
    ps4
    wiiu
    vita
    3DS
    テレビ
    くらい買ってもお釣りくるんじゃないのか


    23 :雪崩式ブレーンバスター :2016/02/19(金) 09:07:12.70 ID:J9xzrmQF0

    >>6

    パチンコみたいなギャンブルなら手持ちね金が切れたら一旦落ち着くけど
    この場合カード払いで購入金額も出ないのかな
    ってか恐ろし過ぎるシステムだな


    24 :ツームストンパイルドライバー :2016/02/19(金) 09:08:50.74 ID:4JmOZryo0

    >>21

    70万ならハイスペックPC+大型モニタでスチームで遊ぶのが一番楽しめそうだな


    26 :トペ コンヒーロ :2016/02/19(金) 09:09:54.64 ID:LjGqxh9A0

    馬鹿なのかなww

    せめて毎月一、二万ぐらいにしとけや…

    なんでこいつらは自制が効かないんだろね


    28 :リバースネックブリーカー :2016/02/19(金) 09:10:25.83 ID:Kox6b+fk0

    今のソシャゲはガチャがメインになってる。
    ガチャ回してる時とパチンコの感覚は一緒なんだろうね。


    29 :シャイニングウィザード :2016/02/19(金) 09:10:57.84 ID:pNYrqT310

    ガチャはいい加減に法で規制しろよ
    あんな詐欺商売いつまで野放しにしてるんだ


    31 :河津落とし :2016/02/19(金) 09:12:06.36 ID:KajpYdVb0

    いくら行政がルール作ったところで、抜け道がいくつもありそう。


    32 :チェーン攻撃 :2016/02/19(金) 09:12:25.94 ID:XMnUlnok0

    70万円でレア出ないならもっとつぎ込めばいいじゃない
    そんだけの価値あるものなんだろwww


    37 :マシンガンチョップ :2016/02/19(金) 09:14:18.32 ID:XcGIhZHE0

    養分すなぁ


    38 :足4の字固め :2016/02/19(金) 09:14:26.05 ID:IHil5TIT0

    >>26

    寝転がってでもその場ですぐ買えるから
    金使ってるって感覚がない


    39 :ジャンピングDDT :2016/02/19(金) 09:14:52.02 ID:fb8vFs/c0

    >>21

    箱も買ってやれよ


    42 :リバースネックブリーカー :2016/02/19(金) 09:15:20.12 ID:Kox6b+fk0

    >>26

    毎月10万使うとか聞くとアホやんとしか思わんな。病気だからやめられないんやろうけど


    43 :ダイビングエルボードロップ :2016/02/19(金) 09:15:51.34 ID:EDXYLmNB0

    70万も使った馬鹿がいるのか
    良いカモだなw


    44 :ドラゴンスリーパー :2016/02/19(金) 09:16:18.55 ID:QwPZBV9i0

    >>2

    ワロタ


    45 :断崖式ニードロップ :2016/02/19(金) 09:17:52.91 ID:txsWhas80

    >>43

    アイドルマスターだと1000万クラスがゴロゴロしてるぞw


    46 :ボックス :2016/02/19(金) 09:18:56.39 ID:sckdGQ6L0

    >>6

    前頭葉ヤられてる障害者だから
    依存症の奴はもれなく後見人制度の対象にして、
    後見人が取引を無効にすれば良い
    パチンコも当然対象でw


    47 :頭突き :2016/02/19(金) 09:19:55.06 ID:/MLt6OPF0

    騙されて絵でも買った方がまだましだな
    絵と額縁は残るし


    48 :ジャンピングカラテキック :2016/02/19(金) 09:21:37.56 ID:FRT+2Kff0

    >>26

    1万、2万でも何だかなぁ…

    ゲームって自分のテクニックで勝つもんじゃないの?なんかソシャゲ見てると札束で殴り合ってるようで…

    一般販売してるカードゲームも腕さえあれば少々弱いカードでも勝てたのになぁ。
    ソシャゲは無理なんだろ?


    50 :ビッグブーツ :2016/02/19(金) 09:22:12.95 ID:VWNrHgAL0

    一回五千円のググカ買ったけどその時点で後悔したから二度と課金しないわ
    というか現金以外で買物が無理


    51 :ニーリフト :2016/02/19(金) 09:22:21.29 ID:ClcBhcRz0

    >>6

    冷静に考えられないほど熱くなってんのよ


    52 :魔神風車固め :2016/02/19(金) 09:23:11.88 ID:lvoaTK4C0

    10年後のゲームはそれなりに楽しめるが
    10年後のソシャゲは絶対楽しめない

    ゲーム会社は自分で文化を投げ捨てたなんだよね
    一度投げ捨てたら取り戻せないのに
    コナミとか10年後どうなってるんだろ


    53 :フライングニールキック :2016/02/19(金) 09:23:22.94 ID:1oSTDQtd0

    ポケットの中のパチンコ


    60 :キングコングラリアット :2016/02/19(金) 09:28:00.34 ID:SMKQ+Oci0

    70万払ってまでレアキャラ持ってる俺つえええってしたいのか
    俺は時間を犠牲にしてFPSやっているけどストレスはないな、ただ何十時間もやると精神的なにかやばいものを感じる


    62 :ローリングソバット :2016/02/19(金) 09:28:22.82 ID:exkZ+2F50

    あほすぎワロタ


    63 :中年'sリフト :2016/02/19(金) 09:28:24.49 ID:weyDg4yw0

    課金の上限くらい設定しとけよ。なんで青天井なの


    65 :ジャーマンスープレックス :2016/02/19(金) 09:29:00.44 ID:+2JAabuA0

    >>48

    そんなのが大好きなやつばっかだから売り上げすごいんだよ
    そしゃげでよくわかるのが、ガキと馬鹿に文明の利器はもたせてはいけないということ


    67 :シューティングスタープレス :2016/02/19(金) 09:29:27.87 ID:RCOdhssX0

    明日そのゲームのサービスが終わるかもしれないのにね


    73 :ツームストンパイルドライバー :2016/02/19(金) 09:32:11.41 ID:4JmOZryo0

    >>48

    トレーディングカードゲームは高いカード=強いカードではないからな
    高いのは大会賞品とかの限定品だけで、コレクターアイテムだな
    勝負に必要なカードは単体で買ってもせいぜい千円がいいとこ


    74 :ラ ケブラーダ :2016/02/19(金) 09:32:24.53 ID:KkSO6JNW0

    無料ガチャでカスが出てもガッカリなのにリアルマネーでこれだもんな
    よくやっていられるよ


    77 :フロントネックロック :2016/02/19(金) 09:33:02.59 ID:gFlIBTJRO

    >>48

    時間かけりゃイケるのが大概
    有料ガチャはレアが出やすくなるだけで無料でも出ない訳ではない
    イベントとかもあるし


    80 :ニールキック :2016/02/19(金) 09:33:39.11 ID:ahRwPTLc0

    俺も一時期はまったけど、これならパチンコの方がマシだぞ


    88 :リバースネックブリーカー :2016/02/19(金) 09:37:03.37 ID:Kox6b+fk0

    >>60

    オンラインゲームと違ってリアルフレ以外には俺つええ感は全然ないんだけどね。
    リアルフレにはやりすぎでひかれるだけやし


    92 :頭突き :2016/02/19(金) 09:39:01.52 ID:oR92Hame0

    >>5

    国営にするべきだよな


    94 :フライングニールキック :2016/02/19(金) 09:40:44.71 ID:YZp6b/b10

    絵師に70万払って書いてもらった方が早いだろ


    104 :チキンウィングフェースロック :2016/02/19(金) 09:48:52.88 ID:IPJ83dQF0

    >>29

    暴力団に守ってもらってるんじゃね

    パチ利権と同じように


    105 :キングコングラリアット :2016/02/19(金) 09:49:04.54 ID:SMKQ+Oci0

    >>88

    なるほど、あまり依存しすぎると友達に変な目で見られるのか
    そりゃ気を使うね


    106 :クロイツラス :2016/02/19(金) 09:50:11.77 ID:IFnwXret0

    パチンコ中毒以下の病気だな


    111 :オリンピック予選スラム :2016/02/19(金) 09:52:11.93 ID:2Yt6TNfu0

    法律で規制しろよこんなもん


    112 :ジャンピングDDT :2016/02/19(金) 09:52:12.12 ID:MpXCwKbS0

    >>31

    行政の規制の大半は単に上納金目当てのいちゃもんだぞw
    建前はともかくな


    113 :テキサスクローバーホールド :2016/02/19(金) 09:52:56.41 ID:LkUmALgE0

    あんなものに70万突っ込むバカが署名して何か意味があるのか?


    116 :男色ドライバー :2016/02/19(金) 09:54:27.75 ID:uYFHizno0

    >>48

    PCで月額制ネトゲから
    基本無料のネトゲに移住した時は
    お布施のつもりで何回か回さないと
    申し訳ない気持ちにはなった


    118 :レッドインク :2016/02/19(金) 09:55:54.04 ID:jdrZ3lIC0

    >>48

    カードゲームに金出してるのもよほど馬鹿だと思うけど。高い金出して手にいれてすぐ禁止制限に入れられたりするでしょ


    121 :ストレッチプラム :2016/02/19(金) 09:57:38.44 ID:SGHl59gC0

    ガチャに70万って病気やろ。


    122 :スパイダージャーマン :2016/02/19(金) 09:59:30.88 ID:mt0m0PeD0

    自己責任でできない奴はやるなよ
    パチンコもそうだぞ


    125 :頭突き :2016/02/19(金) 10:00:39.66 ID:oR92Hame0

    >>29

    現状脱法くじ引きだもんな
    早く規制しないと大変なことになる


    133 :TEKKAMAKI :2016/02/19(金) 10:05:39.92 ID:ZEb8KeR40

    ひたすらガチャだけのゲーム作ったら儲かるんじゃね?


    136 :ローリングソバット :2016/02/19(金) 10:06:59.73 ID:exkZ+2F50

    こんなもんに金突っ込むなんて日本はまだまだ金持ちだな


    137 :ラダームーンサルト :2016/02/19(金) 10:07:26.37 ID:IPZj5jsA0

    >>6

    なんだろう
    パチンカスより頭悪く思える
    実際のところ同じなんだろうけど


    138 :ジャンピングカラテキック :2016/02/19(金) 10:08:17.63 ID:FRT+2Kff0

    >>136

    それもそうだね。


    159 :ヒップアタック :2016/02/19(金) 10:29:31.80 ID:ep3NFhwE0

    >>2

    70万円払った時点で「無料」じゃないだろ。


    182 :パイルドライバー :2016/02/19(金) 10:50 ID:65Fu2tp80

    >>159

    そういうこと言うソシャゲユーザーがいたんだよ
    飼い慣らされてるってレベルじゃないよな


    204 :ラ ケブラーダ :2016/02/19(金) 11:09:19.11 ID:ptp4opXr0

    >>6

    諦めたらそこでお仕舞いですよ が合言葉


    209 :ファイヤーボールスプラッシュ :2016/02/19(金) 11:11:10.39 ID:rgAMFIxC0

    有村架純って何でかけないんだ?


    260 :エメラルドフロウジョン :2016/02/19(金) 11:48:22.79 ID:TLEX/bRo0

    >>133

    天才あらわる


    289 :キングコングニードロップ :2016/02/19(金) 12:07:26.67 ID:ES2dBbFw0

    >>5

    ほんとだよなぁ
    あくまで確率なんだからいくら使えば必ず出るとは限らないわけで…
    ほんと後々こんな文句言うなら何十万も使うなよって言いたい


    306 :ダイビングヘッドバット :2016/02/19(金) 12:16:57.68 ID:tLA4uKuV0

    >>6

    世の中には当たりが出ないと気が済まない人間がいる
    つぎ込んだ金額や当たりの内容は関係なく、当たりを出すことが目的になってしまっている
    軽い発達障害だと思うけどね


    330 :ラダームーンサルト :2016/02/19(金) 12:24:48.13 ID:MJAvp+6y0

    >>6

    多分ここまでつぎ込んで出ないから
    もうあと引けない理論


    338 :ラダームーンサルト :2016/02/19(金) 12:28:40.77 ID:MJAvp+6y0

    >>26

    そんな考えだから普通にコンシューマゲーム作っていた会社が馬鹿馬鹿しくなって参入してきて
    コンシューマゲームがしょうもないゲームしかなくなる悪循環なんだけどな
    昔のゲーセンのプライズゲームの一斉取締りみたいなのやるだろうな近いうちに


    340 :サソリ固め :2016/02/19(金) 12:29:51.53 ID:ubE8gTPvO

    >>31

    コンプ規制はじまった翌日に事実上コンプ必須なシステム出したドリランドの悪口ですか?


    344 :ストマッククロー :2016/02/19(金) 12:31:22.65 ID:e7lvlNET0

    >>6

    10万円使って目当ての物が出ず諦めるならその10万は完全に無駄遣い。どぶに捨てたも同然になってしまう。
    70万使っても目当ての物が出たならそれは70万円使った証として形に残るんだよ。


    350 :ジャーマンスープレックス :2016/02/19(金) 12:32:59.27 ID:JSg7yFOd0

    >>94

    絵が欲しいんじゃなくて、ゲームで有利になるキャラのデータが欲しいんじゃない?


    354 :ラダームーンサルト :2016/02/19(金) 12:34:17.41 ID:MJAvp+6y0

    >>63

    作っている側からすれば
    いい大人なんだから自分で上限決められるでしょう?
    が建前なんだろ
    実際はハマる奴は湯水のごとく金使ってくれてわらいとまらねえなんだろうけど


    357 :ドラゴンスリーパー :2016/02/19(金) 12:35:09.29 ID:L3beepTB0

    >>350

    でもその有利なのも今だけで
    ちょっと経ったらもっと強いレアキャラが出るんだよな
    その繰り返し


    367 :超竜ボム :2016/02/19(金) 12:39:41.56 ID:CZL6xryb0

    >>38

    て、思うじゃん?
    あいつら現金数十万用意して写メ撮ってアピってコンビニでプリカ買うからね


    414 :アンクルホールド :2016/02/19(金) 13:14:21.81 ID:GndA/DAD0

    >>21

    ハイスぺpcにモニター。スマホ画面をモニターに飛ばしてガチャる!これ最高やで!


    447 :ミラノ作 どどんスズスロウン :2016/02/19(金) 13:58:28.83 ID:oGReb6bb0

    >>5

    宝くじの方がまだ良い、買い占めれば確実に一等が当たるからな
    こいつは引いたハズレくじを戻してからまた引き直さないといけないから質が悪い
    「期間中同じキャラは出ません」ってすれば良いんだよ
    そうすればレアキャラ○○万円かーってなるから


    457 :サッカーボールキック :2016/02/19(金) 14:11:02.54 ID:/Cin71kj0

    >>5

    宝くじとガチャゲーの大きな違いは国が元締めか893が元締めかの違い
    国営化すれば老後の年金も安心なんだがなぁ


    461 :TEKKAMAKI :2016/02/19(金) 14:25:07.45 ID:aTJe2OyS0

    >>48

    基本の数値が段違いだからどうやっても下位では代用できない。
    数値に出はれば差がアホでも分かるからね、しょうがないね。


    463 :TEKKAMAKI :2016/02/19(金) 14:28:46.87 ID:aTJe2OyS0

    >>50

    最後の行の感覚、大事にしてくれ。


    464 :TEKKAMAKI :2016/02/19(金) 14:29:52.63 ID:aTJe2OyS0

    >>52

    いろんな話を聞くに、コナミはゲームとか割とどうでもいいみたい。他できっちり稼いでるからね。。。


    508 :毒霧 :2016/02/19(金) 15:49:12.76 ID:fFOLTHqB0

    >>6

    10万じゃまだ慣らしガチャだから


    引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1455839601/